標題: 【請問】有關alaskapik指套 [打印本頁]

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作者: 路人五    時間: 2010-2-28 22:36     標題: 【請問】有關alaskapik指套

小弟我才踏入吉他半年左右，跟鋼琴同時學; A6 U- C* S5 n+ U
以前到現在一直都是肉指彈的) @' J% U" t# }" [( ]

7 ^2 N' R6 S2 g" r6 y4 o但是有些技巧要有指甲才能學
, i' W( P6 u0 A2 n6 o& f音量好像也差很多的樣子4 P" r5 o# a1 q' [2 _' b
但是又不能留指甲，彈鋼琴會有怪聲
1 G% H, R* ^3 |# j還有打籃球什麼的...不方便% [+ i! I9 |+ `/ a' x# p4 L
5 h: s9 ^/ k. f. G7 f% F, \
在看YOUTUBE的時候看到韓國鄭成河手上的指套
% F# t8 @9 f: p( M( J- G它給的是這個網站http://www.alaskapik.com/: y4 X6 I8 }. _
, K% b! B9 a) T5 H. J$ b# d7 l
後來在網路上有作一些功課，發現國內好像沒有討論這個的問題: ]7 E8 P" L/ B9 g) _# N6 D
也沒有什麼類似的商品，都是只有大拇指的2 _' O, P4 t2 F' ~  r; q5 n9 V! @1 U
1 @1 i% d* h: W
請問有人用過嗎?: ?0 u+ C+ c) j

2 ]# ~. G3 s0 M% k) r可以幫忙代購??

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-2 11:34

這篇在這裡晾了很久還是沒人回應，所以羊跳出來講一些不專業的話吧。  ]; J. M/ g% L6 v0 h: z' J
（總版主P大師違背跟羊的約定，這件事比較大條一點！）2 S0 z* L3 M% o# e
" w' v0 O- `* t/ ^) ?* s; p# @( ^6 N
指套的分類，就部位來說，有拇指套與其它4指的指套，
" s% \, Y4 g+ G. K0 g就材質分類，是有塑膠或金屬指套，當然音色與音量也完全不一樣。
1 ]* E; d. W; y7 g' ]以羊的所見所聞，FS或民謠的領域都有人使用拇指套，
+ B/ `6 F+ c& U- y) q$ V讓BASS音得到較突出的表現，像本版的FS魔神王大哥就是其中佼佼者。  y2 X' m9 W$ v, n
不過，戴了指套後，有許多原本用fingering就可以輕易表現的技巧，: ?8 ~, v, Y6 P2 a( O
卻會變得很有難度，像是刷弦，打板之類的…
4 S3 C0 K% ^: v; J8 C$ j+ a: F- |所謂的有一好沒兩好，有得必有失，這是正常現象。$ o7 G' l4 c! N1 B

/ n2 e" k- T3 s9 N3 r至於其它4根指頭戴的指套，羊覺得很少有人使用，
( b& k# g6 s+ j/ i& p3 w: m大概是因為相較拇指套更難控制其觸弦角度，. P# e9 Y; l; m( M& ]; B! M
而且在國內不易購買（沒啥店家會進吧）。. ~6 X$ y, w* F
在FS的領域，有位比利時老傑克．史都仁（原文正確名字羊再回家查一下），
: D+ Y: N; P. w就是5隻手指都戴金屬的指套，樓主可以上YOUTUBE看他的影片。
$ S% W; [4 j2 u0 j另外，就是日本的FS國寶級大師中川矽人（Isato Nakagawa），2 H; @( h. D9 Y  K
但這位老人家滿好玩的，他並非是戴指套，6 l2 G$ ~; `9 d4 l2 q
而是把舊的乒乓球剖開剪成指甲的形狀，再用快乾貼在指甲上，
+ S8 g& k' u/ ]2 q而得到另一種完全不同的音色…不過用快乾貼應該滿傷指甲的就是。
$ J- S  i% z4 o$ e# `) }0 S( U  ]1 q# S* m0 i4 W' b
至於樓主大大所謂的同時彈吉他與鋼琴的問題，: N5 Y( ?' Y7 r0 `8 B1 ^
先不論您以往在鋼琴的造詣，但以您彈吉他才半年而言，
- f5 X7 ?+ k' l1 w（畢竟鋼琴與吉他在樂器結構與所衍生出來的操作方式完全不同，
" P* E) r0 ?9 _9 y學過鋼琴對於彈吉他並不會有任何的助益）: M$ _* _: o! |" l
羊還是先把您當成一位初學者來做建言。1 t: t" V6 N, F6 ^1 ^! l; M4 D& R6 O
羊建議您先不要去想戴指套的事情，* W  b9 s9 W! ], Z* i7 d
因為那對初學者而言可能是一件很困難的事情，
* P4 N" [# B3 J: T: n+ k/ G而且會影響到您形成正確的右手觸弦姿勢與動作擺動。
# h! W# X; F3 F9 u4 t其實，右手觸弦又有分指甲派與指肉派，
& A0 e5 M, U/ ~& d* g羊本身是偏向指肉派，也就是指甲並不是留得太長，+ B- W1 P+ _9 l# `: b, u5 G: e
而是靠指肉來得到較溫暖的音色，
0 [, x- s& R: w: `! E樓主可以去參考羊在民謠吉他版有一篇「如何留指甲」的文章，) O7 X% C/ P# f- L( s
裡面有很詳細的討論。羊覺得如果指甲不要太長，+ m% [; P6 j+ x( A, C! \7 B
應該還不甚嚴重影響您在鋼琴方面的操作才是。

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 12:14

比較讓我感到好奇的是，樓主說「但是有些技巧要有指甲才能學」，很想知道是哪些技巧。

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 13:01

老王在大學之前的自學階段，完全是指肉派，而且是用古典吉他，.......後來改用民謠吉他，為了練習三指法，因為雙根音的需要，才練習用姆指套，用了姆指套之後，為了和其他指音色的協調和平衡，就變成改用指甲彈了，後來又練習用右手掌做悶音彈演奏曲，像是Angie這類曲子...無名指的指甲還會相對的留得長一點..........以上一點個人經驗分享..........大致上來說，指甲和指肉的差別，主要是音色上的選擇吧！.......對老王而言，最苦惱的，是好用的姆指套並不容易買到吧！一般都太厚，彈性不好，都需要自己再加工修改。連姆指套都不容易買到好用的，其他指的指套就更少見了......像中川大師這種做法.......只能說.......佩服！....佩服！他的指甲應該都受傷了吧？

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 14:17

關於鄭成河的指套..........我一直以為是為了輔助他的小手而特別設計的呢！？4 A/ |2 u" _5 a9 }. g) Y" |. B& [
一般人應該是不需要吧？........反而是將基本功練紮實比較重要哦！

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 15:59

二十年前我剛學吉他的時候還在練鋼琴，確實曾經因為指甲的問題感到非常困擾。當時吉他彈的主要是流行歌曲伴奏，有指甲音量會大很多，但是會妨礙彈鋼琴。現在從頭學指彈以指肉為主的撥弦法，雖然有用到指甲，但是指甲如果超過1mm就會卡卡的彈不順。1 p$ n9 z/ y" D" ]0 ]

/ p! ^# m3 W3 P! f7 r( Y四指的指套我都有，金屬的，但是戴上了以後就不會彈了，所以只有偶爾使用姆指套。王兄喜歡薄的拇指套，不知道有沒有試過 John Pearse 的白色拇指套，是我最喜歡的一款，彈性不錯，又薄。

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作者: PrinceSir    時間: 2010-3-2 17:40

大師不好意思嘛
/ W5 c% Z& _8 l這幾天剛回來紐西蘭還很忙
& A+ W! q; G, r. A沒有時間上來看論壇
; O% u+ _/ c( s  D/ [. s, A; ?
4 Q4 @- v" A/ T  o4 D
5 u( g/ A1 i. y5 N要塑膠拇指套我覺得John Pearse的短指套是最好的  _8 f% P+ l' Y5 b& l+ y6 y$ j, W5 V
跟Alex大哥是一樣的意見
" f0 f# E% D7 g  D8 B( F7 g. C. p0 X5 R
要指甲才能做出的技巧我想應該是押尾的nail attack吧！
0 E4 I  h5 t$ s2 }6 H/ ]2 u0 j  J9 r; r7 [. D. s
初學我也不建議直接用指套去練
$ C, c. L2 X5 x% v有辦法用指肉控制好音色的話再去練指套不難
) {0 `8 d- V3 D1 s只會指套要回到用指肉控制音色就很難了

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 20:39

原來P大 師又回到紐西蘭了.....8 ^3 k# v3 d& [' L7 I2 a! {* Z
John Pearse是嗎？有機會我一定試試！* E* G9 w5 G/ ^1 P) c3 f0 r
老王用指套用的還蠻挑剃.......套圈部份要夠緊.......彈片部份又要薄而有彈性........尖端部份的形狀也要修磨.....
# M; ~# z. e- y( r1 a5 [只要弄好了這個.....戴指套刷弦不是問題的！.......
, h4 f$ c& W0 U* Y& e* ]/ a我找過很多種.....不過倒是沒用過這個.....是不是高雄地區沒有人賣？下回到台北一定去找找！.......

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 21:00

用 google 找 "john pearse 指套" 就有了，不必親自來台北啊

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-2 23:43

經過這麼多專業人士的補充，+ w* s7 k- `! n6 r
羊想樓主應該得到他所要的資訊了吧…
$ |7 |3 f6 K$ e話說回來P大師您近來也太混了！

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作者: 路人五    時間: 2010-3-3 17:15

本帖最後由 路人五 於 2010-3-3 21:11 編輯 : I6 q' y; U/ H- p3 L" v

  z# ?. S1 q, Y# q其實小弟我是練古典的，老師建議我要留指甲
9 \" g( [6 \; Y. L8 b$ y. X& h: a; h但是鋼琴是完全不能留
3 t3 f6 Y7 y9 Q' T3 M8 ?, H- a平常練習是用肉指的
( H6 L# I: A- ^. a) W0 D
* w8 ?& n  _$ p: l因為不能留指甲才想尋找別的東西來代替指甲的
& B2 w' T$ V9 B# V! k7 z. ?
9 f1 X. x; N9 \謝謝各位的建議
7 R: o9 h; O& m6 M% d! T
: r9 v" E, t/ a3 }  i其實我是要考慮入手...

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-13 23:57

上星期的某一天，我把右手指甲全剪光了！不是自暴自棄，而是想讓­它們重新長好.........自從三年前開始帶學校的吉他社以­來，為了隨時可能需要，都不敢這樣做......最近....想­法改變了­.....這兩個禮拜以來.....我只能用指肉撥弦.....­剛開始聲音幾乎完全不見了！.....好可怕的感覺！......長­時間已習慣用指甲撥弦....又必須重新感受用指肉撥弦的相對無­力感......我耐著性子等待.....讓我的手指和六條弦重­新對話........找回右手無名指用指肉撥弦的聲音。

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-16 13:35

恭喜王大哥啊！這表示王大哥雖然已貴為本版大魔王，/ Q$ g7 W# [9 C$ k% j
仍然不時精進自己不斷往前邁進，
. }" r! O9 C! d6 |: S+ _就是要我們這些後輩連王大哥您的背影都看不到就是了…

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作者: PrinceSir    時間: 2010-3-16 21:48

小弟大四開學加上桌球社團的東西要弄忙到有點昏頭轉向-_-...' i' f0 C: o6 D# w2 f4 o  W( [7 i
大師就諒解小弟一下吧T_T

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-16 22:56

那就得要看大師您日後的表現怎麼樣吧…

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