標題: 【請問】有關alaskapik指套 [打印本頁]

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作者: 路人五    時間: 2010-2-28 22:36     標題: 【請問】有關alaskapik指套

小弟我才踏入吉他半年左右，跟鋼琴同時學
0 s7 C! r( m' K& q6 `% y5 L以前到現在一直都是肉指彈的
+ U5 M( h' i6 z
; o; Y9 f, f9 u但是有些技巧要有指甲才能學# ?7 l7 x6 u+ p7 `1 p" T! S
音量好像也差很多的樣子+ I- Q; f6 g" R: P* r  x
但是又不能留指甲，彈鋼琴會有怪聲0 j; \0 j2 I% j: O# S; [
還有打籃球什麼的...不方便
, p6 Q1 B1 z5 Y9 z3 p: |4 _4 a# B) F9 x8 O
在看YOUTUBE的時候看到韓國鄭成河手上的指套  g4 H( V: q& i" @
它給的是這個網站http://www.alaskapik.com/7 T' a+ G; C, q" r

+ ~5 v4 _0 w7 H7 x& f$ `; z% `$ `" Q1 E後來在網路上有作一些功課，發現國內好像沒有討論這個的問題
9 b1 ^' S0 O  Y, l: {4 d+ H8 P也沒有什麼類似的商品，都是只有大拇指的
2 N, E0 a# j! f/ ]) g+ A) w
5 q. }. F8 N% D! O$ {% d請問有人用過嗎?% b; y" t: W' F1 c/ r# `5 c

# W2 D+ X: l% e5 b3 a  F7 I0 h可以幫忙代購??

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-2 11:34

這篇在這裡晾了很久還是沒人回應，所以羊跳出來講一些不專業的話吧。1 ]% b" a; N, o1 g- H9 `5 Z- O
（總版主P大師違背跟羊的約定，這件事比較大條一點！）
" _5 m: ~+ [8 `! v+ Q8 Z9 k: P
5 E! S8 r6 F- P, P指套的分類，就部位來說，有拇指套與其它4指的指套，! E; n* B; j, U/ G1 {' t) f8 K
就材質分類，是有塑膠或金屬指套，當然音色與音量也完全不一樣。
4 o6 }% Z# W2 h9 U4 G以羊的所見所聞，FS或民謠的領域都有人使用拇指套，1 x( x" f, V" M: x7 S% r  V
讓BASS音得到較突出的表現，像本版的FS魔神王大哥就是其中佼佼者。# s- E4 A; D+ V) @, L3 F4 T; b
不過，戴了指套後，有許多原本用fingering就可以輕易表現的技巧，; {' |* l2 ^# D" D" c4 V% z
卻會變得很有難度，像是刷弦，打板之類的…
- \% _# F  m5 N7 E3 S7 T所謂的有一好沒兩好，有得必有失，這是正常現象。1 z4 E. h2 l6 t. d
4 h$ h# H' p' h2 ~4 X7 ?. q
至於其它4根指頭戴的指套，羊覺得很少有人使用，
/ h; t0 K1 O- D% R大概是因為相較拇指套更難控制其觸弦角度，" t& V; ?% D% A
而且在國內不易購買（沒啥店家會進吧）。* _) d+ I+ B" ]( K; K3 \# P3 l
在FS的領域，有位比利時老傑克．史都仁（原文正確名字羊再回家查一下），; X) _( T# L- b0 ]1 b
就是5隻手指都戴金屬的指套，樓主可以上YOUTUBE看他的影片。  J0 U  d. R0 b! R4 M
另外，就是日本的FS國寶級大師中川矽人（Isato Nakagawa），
" q  Z9 G& a# w/ ?$ Q% W1 e, w但這位老人家滿好玩的，他並非是戴指套，
2 _( }' j6 D2 m7 t而是把舊的乒乓球剖開剪成指甲的形狀，再用快乾貼在指甲上，
$ G* @- ^2 I8 W& p/ Z7 b6 ~; c% Q而得到另一種完全不同的音色…不過用快乾貼應該滿傷指甲的就是。; }% \3 x2 W2 i; N2 R- `2 t( n$ f
; q9 D* R; {+ i2 O5 T. e
至於樓主大大所謂的同時彈吉他與鋼琴的問題，( y5 o1 O& z0 h4 p# o3 W" t" T
先不論您以往在鋼琴的造詣，但以您彈吉他才半年而言，1 ], Z; W6 \) K1 i7 r3 }0 f
（畢竟鋼琴與吉他在樂器結構與所衍生出來的操作方式完全不同，7 O3 s2 R! E6 l
學過鋼琴對於彈吉他並不會有任何的助益）* b7 p. G) G0 j# K8 S, e5 r! J
羊還是先把您當成一位初學者來做建言。- J0 N9 ]& W) C5 W# c5 K3 y
羊建議您先不要去想戴指套的事情，% @; w" S0 s; ?1 V# k/ Y
因為那對初學者而言可能是一件很困難的事情，: n9 ]# C+ l4 t
而且會影響到您形成正確的右手觸弦姿勢與動作擺動。
# ^2 R6 q: ]# T. V其實，右手觸弦又有分指甲派與指肉派，! i6 C  N$ M& ]! T3 M
羊本身是偏向指肉派，也就是指甲並不是留得太長，
1 A: k, S7 O; G" V' G而是靠指肉來得到較溫暖的音色，2 i0 N9 n2 [* S5 K. ~7 i6 @* j4 F
樓主可以去參考羊在民謠吉他版有一篇「如何留指甲」的文章，
/ _. P% S: o! R裡面有很詳細的討論。羊覺得如果指甲不要太長，
0 b3 m6 b0 H+ Y! }應該還不甚嚴重影響您在鋼琴方面的操作才是。

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 12:14

比較讓我感到好奇的是，樓主說「但是有些技巧要有指甲才能學」，很想知道是哪些技巧。

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 13:01

老王在大學之前的自學階段，完全是指肉派，而且是用古典吉他，.......後來改用民謠吉他，為了練習三指法，因為雙根音的需要，才練習用姆指套，用了姆指套之後，為了和其他指音色的協調和平衡，就變成改用指甲彈了，後來又練習用右手掌做悶音彈演奏曲，像是Angie這類曲子...無名指的指甲還會相對的留得長一點..........以上一點個人經驗分享..........大致上來說，指甲和指肉的差別，主要是音色上的選擇吧！.......對老王而言，最苦惱的，是好用的姆指套並不容易買到吧！一般都太厚，彈性不好，都需要自己再加工修改。連姆指套都不容易買到好用的，其他指的指套就更少見了......像中川大師這種做法.......只能說.......佩服！....佩服！他的指甲應該都受傷了吧？

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 14:17

關於鄭成河的指套..........我一直以為是為了輔助他的小手而特別設計的呢！？4 M6 O6 Y8 G& T3 ?) O7 u
一般人應該是不需要吧？........反而是將基本功練紮實比較重要哦！

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 15:59

二十年前我剛學吉他的時候還在練鋼琴，確實曾經因為指甲的問題感到非常困擾。當時吉他彈的主要是流行歌曲伴奏，有指甲音量會大很多，但是會妨礙彈鋼琴。現在從頭學指彈以指肉為主的撥弦法，雖然有用到指甲，但是指甲如果超過1mm就會卡卡的彈不順。
6 v% h) ]2 S& a: }) w; p
/ p8 f7 {2 x& F+ C9 D+ q' u四指的指套我都有，金屬的，但是戴上了以後就不會彈了，所以只有偶爾使用姆指套。王兄喜歡薄的拇指套，不知道有沒有試過 John Pearse 的白色拇指套，是我最喜歡的一款，彈性不錯，又薄。

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作者: PrinceSir    時間: 2010-3-2 17:40

大師不好意思嘛% f/ D8 m* r6 u" h: n- g2 o- B+ ^; B
這幾天剛回來紐西蘭還很忙9 E0 Z" T  P- z# ?0 K- X
沒有時間上來看論壇; J& V  c- D5 `' h# Q

: H+ P7 c2 l% _) {1 X! Y
1 D$ m) L9 A1 [# \. X9 V要塑膠拇指套我覺得John Pearse的短指套是最好的) B' x+ S& `! y" Q6 |: t
跟Alex大哥是一樣的意見- `; i8 p* i/ G* o+ j

) `0 D* Q! X* L% ?3 V6 K) N+ S要指甲才能做出的技巧我想應該是押尾的nail attack吧！
! Z6 v/ b* M1 [  R/ y* N+ x5 I% h1 g
初學我也不建議直接用指套去練7 i1 D5 O& r0 A+ F; o
有辦法用指肉控制好音色的話再去練指套不難
2 {/ h7 @: _& U$ _. L6 v只會指套要回到用指肉控制音色就很難了

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 20:39

原來P大 師又回到紐西蘭了.....' `/ s) A. O- {
John Pearse是嗎？有機會我一定試試！
9 z" @& l* t; Y老王用指套用的還蠻挑剃.......套圈部份要夠緊.......彈片部份又要薄而有彈性........尖端部份的形狀也要修磨.....  w1 b; \- v8 t6 Y* J3 L: O% I
只要弄好了這個.....戴指套刷弦不是問題的！.......
+ @, b' z$ A( n1 r; G我找過很多種.....不過倒是沒用過這個.....是不是高雄地區沒有人賣？下回到台北一定去找找！.......

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 21:00

用 google 找 "john pearse 指套" 就有了，不必親自來台北啊

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-2 23:43

經過這麼多專業人士的補充，
/ N: a  [3 f, M2 g" M- o羊想樓主應該得到他所要的資訊了吧…
* D. k0 u- Y! J* M, i( T話說回來P大師您近來也太混了！

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作者: 路人五    時間: 2010-3-3 17:15

本帖最後由 路人五 於 2010-3-3 21:11 編輯 ) H9 V8 p5 v' L
8 h6 A) \, m1 J/ i3 n* G8 y
其實小弟我是練古典的，老師建議我要留指甲
6 G3 c4 s, q+ P/ h3 f2 U但是鋼琴是完全不能留
# f$ E7 U$ _9 ]7 D平常練習是用肉指的- g7 S7 U+ n9 o1 F
. p& S- v/ _2 y, Y2 r
因為不能留指甲才想尋找別的東西來代替指甲的2 f. g8 K* \! _$ b& j$ O
5 k4 ~# j3 |! z( N! i( P
謝謝各位的建議6 y2 ]; F2 h3 f% m
" ?7 G6 i- k1 T0 }
其實我是要考慮入手...

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-13 23:57

上星期的某一天，我把右手指甲全剪光了！不是自暴自棄，而是想讓­它們重新長好.........自從三年前開始帶學校的吉他社以­來，為了隨時可能需要，都不敢這樣做......最近....想­法改變了­.....這兩個禮拜以來.....我只能用指肉撥弦.....­剛開始聲音幾乎完全不見了！.....好可怕的感覺！......長­時間已習慣用指甲撥弦....又必須重新感受用指肉撥弦的相對無­力感......我耐著性子等待.....讓我的手指和六條弦重­新對話........找回右手無名指用指肉撥弦的聲音。

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-16 13:35

恭喜王大哥啊！這表示王大哥雖然已貴為本版大魔王，) p9 s: A3 s$ c: S' g/ P& `
仍然不時精進自己不斷往前邁進，
5 U( a2 w; b6 f1 ^% n2 d( `就是要我們這些後輩連王大哥您的背影都看不到就是了…

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作者: PrinceSir    時間: 2010-3-16 21:48

小弟大四開學加上桌球社團的東西要弄忙到有點昏頭轉向-_-...
/ P8 ?6 C  v5 o3 L大師就諒解小弟一下吧T_T

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-16 22:56

那就得要看大師您日後的表現怎麼樣吧…

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