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標題: 技術很重要嗎(轉貼文) [打印本頁]

作者: yaco 時間: 2010-1-24 21:46 標題: 技術很重要嗎(轉貼文)

先說明一下
這篇文章我自己也忘了從來看來的
覺得好就把他存起來了
現在也轉貼出來讓大家參考一下1 d( h( N& h# `4 H; M6 d; Q

以下正文
文 : 五月天的第三吉他手9 B6 d, }2 D0 o2 ^9 [/ V1 [8 z

- ^% t8 x& [, Z
  - b- l% k5 L: B1 o
至今我每一位吉他老師都這樣說的  3 [* l7 c; W2 g0 y" T
7 O4 F9 J9 e9 h2 ]4 G3 @
第一次聽到軋車的時候是九年前的事
那時候只有一個吉他手—怪獸
九年前的軋車令人難以往懷  : K3 ?1 L) e( g/ o
滿滿的速彈、掃弦
技巧的堆砌讓軋車就像是練團的字典
你只要在師大附中吉他社的社辦待個三分鐘
應有盡有

跟我同屆的幾位同學
現在也是許多知名地下樂團的樂手  0 v: I$ u) u( j& ?
都還對於當時的軋車印象深刻  # I* h7 n9 Q" i. _' t- k

就到現在  ) {: q+ x/ y9 R+ ~
這幾位樂手回憶起當時的SO BAND  & z. w. `' N( h/ Y- H0 |7 ~- m; J
都還是景仰不已  4 Z1 |7 x1 |6 G/ i8 y: q2 A8 ?
"就算是現在，要演奏當時的歌曲也是很難吧"  . U  d" Y2 ?% d8 m1 V

心中想著
我們還在吃力的模仿一些簡易入門歌曲  3 ?, i; v8 \* I! L/ X, u7 H4 Y5 U
為什麼他們已經能創造作出  ( V& Q7 ?* U- h7 i8 x  G% B  \, u9 a

是的
創作出這樣高技巧表現的音樂作品呢  ! C8 q* V& @; }" X# U
但是
也就在我們拿著樂器跟這軋車的節奏作手指訓練、打點練習的同時
: u" Z/ K, r& d9 c/ g6 x
軋車變慢了  & A3 o$ ~# g  x6 V9 u( R
怪獸的SOLO變少了
瑪莎的過門變簡單了  2 ^# \: ]/ Q8 N# `. u# a% [4 k
泳錩學長的鼓變單調了  " \. m. S! E3 A1 v
整首歌的技巧變簡單了

當時對我們來說
這是一件很大的衝擊
以前華麗的軋車怎麼變成這樣呢  1 M1 ]. W' X/ z
我們心中所訂下的技巧標第怎麼變成這樣呢
學長你們逃避了嗎  9 h0 t9 E6 I& J9 `# d
不能更快，只好變慢了嗎  ; R1 \% e0 H* H/ g) f: s2 e
. M5 E/ N: L5 }& Y- v
我問我的老師怪獸
"你為什麼SOLO要改成這樣阿….你們的歌是不變慢也變簡單了"
怪獸笑笑的說
"是阿，這樣這首歌這樣會比較有味道，比較好聽阿
至於那個SOLO阿，以前那樣彈太OVER了，會很不搭  6 k# O5 v) D! ^( f: n) I8 B, Q
所以只好少秀一點羅…"  6 @! S, [# b- B, n

這讓我有種茅塞頓開的感覺  ; O: v8 D  W9 {+ H: y% j
我開始知道要表現出好的音樂可以不用炫麗的技巧  * G$ v' C" C7 J' t* V4 q  C
無意中
我開始疏於練習我的技巧  8 i5 v; B6 k) S% _: a0 S
我開始大聲疾呼感覺至上  # b2 m7 t7 O' h! p
拋棄技巧的訓練與反覆的練習

我被怪獸斥責了  1 U2 j: L1 _6 z4 v" S
4 O& I% z6 W% h7 y' e' S" r0 D: O7 a
"最近好像都很少練吉他喔，沒進步喔"  9 j9 ?0 b% B+ u! b" B+ b) C$ m
心想，不是要拋去技巧嗎  4 l( }8 t5 M1 t8 p) T
我以為他在開玩笑，理直氣壯的回他
"好音樂不是跟技巧無關嗎?!"
怪獸回答我  9 R; ^. Z5 W) _- M8 j4 n
"如果你沒有好技巧，你根本不可能表達出好音樂"

炫麗的技巧是不能代表他就必然是好的音樂
但好聽、動人的音樂卻也不能沒有精湛熟稔的技巧
; T- W% o6 {* a! w
技巧、情感孰輕孰重
這樣的議題在當時的我的心中慢慢發酵
就如同現在五月天的版  ! i% p9 i, s. c; r9 Z% D
但是這樣的議題是該用這樣的角度來審視的嗎? 3 ~" |: H  j* @8 @7 u  v0 f
$ V0 C0 z+ n; ]) A5 [- z3 P
【匠氣與才氣】
  5 j6 c- s3 R% N4 B' X$ z7 w
匠，指的是對特一領域之技術有相當知識、經驗且純熟之人  2 d9 D+ r  n9 _3 l% J
才，指的是在某領域之成就、作品或創見令人動容者，是為才  ; a; h2 |* @$ Q9 }; o7 V+ J" a

然而古有雲
"無為匠者，不成才也"
意思是說如果在該領域的技術不夠純熟、知識不夠完備、經驗不夠豐富  0 A6 {; n& z' N! M% J; v' }! V4 a
是不可能在該領域有卓越而令人讚歎的成就或是作品的  ' \" p; ], D. O' \! f  d1 Q0 V  f

顏真卿與柳公權兩位中國名書法家在研習了各家書法數十載  ! }/ a8 |" g, \2 x  P) T- Q6 \- Y
才能發展出他們聞名中國史上的顏體與柳體  9 C6 ]* G0 k# S) J! K& d0 M; B

魔戒的作者在研究了三十幾種語言之後
才能發明一套相當完整且在人類社會可行的精靈語
% ^1 u1 L; c6 [1 C: s6 q5 _
一個好的作品
可以不要有好的技術、好的技巧累積嗎？
不，他一定要，而且是一定有

五月天的音樂有嗎?  ! z# d$ A3 S  q$ R

當我接下五月天第三吉他手與五月天第二本樂譜書的工作  3 D' F! R9 K- M4 H
我有幸能透視五月天的樂手技巧、編曲、想法與創意

這樣的事發生了
1 j4 g# |& W0 z( {. e; ~) m
許多在樂器行擔任教職的朋友們看見我樂譜書的手稿  ! z; S0 }1 M8 e( n& y
無不驚歎五月天的技術熟練與精湛充滿創意與不落俗套
過去都被他們的藝人形象所掩蓋住了

許多在樂器行求教於我的朋友們  / U4 l2 K. e$ R- J! ~7 r+ S
從走進教室覺得用五月天的歌曲當教材很丟臉、很沒挑戰
到他們興沖沖走出教室拿起樂器要證明五月天技巧很屌而和人爭吵

從那位專業的采譜老師信誓旦旦的跟我保證不用花太久時間  7 |) ]2 Z1 @  y- ~
到延宕了三倍時間  ! K$ w, u. u4 u/ ?) _% ~+ a
他告訴我要抓五月天的歌實在是高難度、工程浩大  ) s5 e% ?& ?; l6 l# }4 x7 u; ?% j

五月天技巧好嗎?  7 K" r  @0 V2 Y: D; H  |

一位元過去的同事，本屆海洋音樂大賽拿到前三名的一位鼓手  " b5 D/ p+ I' w
因為追尋自身的理想與音樂而不得不離開
竟然曾經聽到他說
他很想回來和我們一起工作

因為  1 j8 Z$ }4 l$ |# J2 U& G4 ^0 E2 s
+ J0 k: d# g/ u8 |! l
他除了可以和這群熱愛音樂的朋友工作已外
他說他還想多學學諺明的技巧
當我們放著五月天的一首歌曲  . ?: i0 X6 l: r% b* p) {; ]
鬧著要他演奏一遍讓我們過過癮的時候  8 z7 j: f5 F. k; B, a: N; h
他雙手緊握著鼓棒一臉尷尬的說
"我完全打不出來"
3 J1 [. W8 |' z% j/ y* w
那時  - `' f0 a/ U8 G9 n7 l7 W

我們知道他不是在說笑了

當我的某一位技師
也在今年的熱音大賽拿下北區最佳BASS手的朋友
第一次參觀五月天練團的時候  & f3 D  @* o/ T: x% i. T: L+ b
他從原本只想聽一兩首就走
到心神凝重的聽完徹夜的練團
他對我感歎道
五月天的技術在是望塵莫及阿  ' [- ]: t! l2 q# S6 B, j
現在有實力的地下樂團要COPY五月天的歌曲應該都很難吧  ! N4 w- x. R2 N' j; I
不過更何況是那些學生初學團呢  ' B3 G9 e7 G# z. \: b' n  I* L
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另一位也是與五月天同期的知名樂團主唱兼吉他手  , E* O8 M+ t2 w# x# [+ f0 }9 P5 I+ w
在高中時期都曾經因為被他們的技巧驚豔而半夜打電話虛心求教

每每看見這些共同在為臺灣音樂努力奮鬥的地下樂團  : f' L( A; t) M) u; u
見到五月天都能謙遜的詢問其技巧、經驗、與想法  5 O8 V( m1 P+ Y* [2 r" K8 O
- y; t; n9 _+ {- y0 |0 i
而五月天卻更是不以己為上者
想聽聽新生代樂團不論是想法而或技巧有沒有什麼新的創見

這些不論是主流非主流的音樂人都是這樣謙虛的態度在交流成長  8 q0 a3 n: ^: J/ `+ [
而不識自己的技巧為上者

我們這些自稱是支持者的
還要再說誰的技巧好嗎..誰應該有資格紅嗎?  ( M. I+ J, u$ L! j  C7 a0 K) }/ y; U
為自己所支持的人喊冤、發出不平之鳴嗎?
& s! y& F8 S2 `9 K
我只知道  ! D6 d) I; H  s; K' u! h7 |% ?$ q" \
1 z/ H( F) I  A" @1 y" v
五月天的音樂
要能感動這麼多人的音樂  2 W1 B( n$ O! X
7 w0 x) L7 k6 G& O
不是簡單而隨便的
: t1 ^% d: O  I" u8 ^* @7 ]
古文又雲
; j* D- x. ~# e0 E) F8 c8 m
匠者，無不孜孜於才  5 b) s3 G# C" ?1 u: v2 b* x/ |
才者，無不怯怯於匠
匠不習者，無識才。

這句話是的意思是  " K8 p6 @" G$ ^/ u( x! M
技術成熟了的工匠師父都希望能夠進而做出創新而令人景仰的作品  8 N+ n0 ]+ ?/ s( T- a
成為"有才之人"；  , J! g. O' K7 x9 X& r( ?
: ]% I% @# M: {; p9 ]
但是那些成就卓越的文人大家，都害怕自己的作品流於賣弄形式  / K! Q" J; R3 N9 ^3 q  w
雕琢技巧，久無新意，而流於匠輩；
$ o! f: F' t" Z$ {' R9 J
而那些對於基本技巧與知識尚不夠熟習瞭解的人呢
因為處於學習的過程
一心想加強技巧，注重形式  # ~7 S( M  ?* x; P# P
對於必備知識技能的不足及認知的不正確  , [' f3 v6 F8 T- t! E, s5 D
導致無法體會出一件卓越成熟的作品高深技巧的累積  ; h* ~6 |4 Z9 `3 M. l7 F( D) F
以及其蘊含的動人意境的傳達

一個初學正楷字的小孩子看到書法家的草書  ; S. E2 [+ P5 C  {
會說那是不對的字、難看的字  % e+ w' _6 j7 s0 O# @. v
那是因為小孩子一心都只集中在正楷字的規則
一筆一劃、方方正正、清楚乾淨  ! Q5 \* l$ V  x% H

當他見到那經過無數練習、凝神揣摩而成的草書時
他依然用他那正楷字的標準來看草書
實為無心之過
但卻是普天之下學子的你我都該引以為戒的  : D1 H0 S$ O  c/ M

技術，影響的是一件作品所傳達的訊息意境是否正確  8 x( }' ~6 m7 {% x8 U
感動，是在於那份訊息是否讓人感同身受、扣人心弦而產生共鳴  ; n4 P0 M! x+ @1 u0 F& \+ |  P

而技術不好、不對、不完全的作品又怎麼可能傳達出任何正確的意境  " H7 M* N' Z+ Y' h# {( O4 s
這樣，還能期待他動人嗎?  % o9 _) w" H+ s5 l
正楷字都錯字滿篇的人有可能寫出草書大作嗎?  ' _  j/ a. v& n# U# n7 ?
$ O. E: c/ C- t- |( X2 ?& J  I
五月天的音樂呢?  : W9 N4 B0 W) @% B
' _9 ?; Y0 F4 W2 o
還要繼續用天秤的兩端來衡量技術和情感嗎?  ) B5 b: u* G3 q% Y
還要繼續用二分法來理解你所愛的人事物嗎?  ' {1 X, u; a# Y! a8 d& O& ]
& V7 {8 m- {) @
沒有扎實的地基是不會有雄偉的高樓城堡

我們可以看到  7 J" Z4 ^  m8 F
五月天的音樂城堡裝載著這麼多人的感動、理想、歡笑、淚水  1 T) S& ^* s& }' X4 e+ p: \% b

他為什麼沒有倒?他會什麼不像其他矮房子一樣不堪一擊?
他為什麼能這樣的穩固?
& c5 {' |$ v, @6 ]. O1 q
城堡裡面、城堡外面的各位
- y% |3 Y% U. @/ A' c; T
你們認真的看見城堡的地基有多深了嗎?

7 _- T) \5 V, M5 \

一件事情，是有其先後順序、邏輯關係的，共勉之。
( t. E4 ?" M. m$ X" {
  j+ Z- K. b4 t$ E1 I+ N

9 B! ^8 r/ A+ F8 f. \/ P( l
相信有很多人還是想問
五月天現在的歌到底哪裡屌了?  - e! E2 Q( v, ~1 _
五月天有技巧嗎?那幹嘛不秀咧?  ; Q; Q1 d+ g+ `7 i
五月天是不是都只做一些偶像明星在做的事咧?
他們是不是向商業低頭了呢?不怎麼會這麼紅呢?  + X1 N4 r" D1 w# C8 O) x
2 g$ I9 R( r& j" Q& r( ^& A
之後，會有其他的文章與感想和大家一起研究。
9 r1 _* g* v7 d
行文至此，話語不妥之處，還望各位海涵，也歡迎各指教批評。

作者: yaco 時間: 2010-1-24 21:57

當時看到了這篇文章，我想到了CANON ROCK跟JerryC，當他在網上po出CANON ROCK時，跟隨者眾，但最後讓人留下深刻印象的卻寥寥無幾，如果只是跟隨而失了自己的步伐，那就只能永遠跟在後面，但如果走著自己的步伐卻沒有足夠的速度，那也追不上他，所以想追上甚至於超過他，就必需要有足夠的速度跟自己的步調，我想技巧跟態度是相輔相成的，小小心得供大家參考

作者: catvvine 時間: 2010-1-24 22:01

裡面有很多道理真的引人深思...* B% E- j0 u$ X8 ]
但我卻覺得這篇文章過於力捧五月天了
真的有那麼好嗎？阿災...至少我不知道...不清楚...

作者: devilcat1112 時間: 2010-1-25 21:25

技巧過於華麗" c& Y* Q2 a4 P Y! ]. r

想要華麗沒有技巧也不行
3 M- q+ |) H0 ~3 Q+ E8 n
沒有華麗可以沒有技巧但音樂好聽嗎?
$ P+ E& z0 b/ q4 m7 Z3 I
好多可以思考的事情

作者: 養蟲人 時間: 2010-1-26 17:09

總歸一句
有更多的實力才能做更多的事阿
沒實力一切白搭

作者: kevin85112 時間: 2010-1-29 14:35

要先有技巧再去華麗但總是要回到原來音樂的本質

作者: bbpqdd_xp 時間: 2010-1-29 19:50

想要表達出音樂的味道
必須先徹底了解音樂中所要告訴你的話@@1 w. ?6 q6 Q, w( g9 `
並投入感情
若技巧不夠，恐怕會覺得無法盡心的彈奏出來吧
(小弟表達能力不好不過動人的旋律，真的是要用"心"去彈奏出來的！)

作者: wildflower325 時間: 2010-1-29 20:23

再說五月天的好嗎
很多樂團都很好阿...( u/ @* j( |& u- v) z& M" ]

感覺有點離題..

作者: c951159 時間: 2010-1-30 00:17

值得思考........

作者: yaco 時間: 2010-1-31 02:11

其實貼這篇文章跟五月天沒有什麼太大的關系
我也只是單純在網路上看到就轉貼過來+ {2 J; C3 c& Y- s
也許他來自某本書的某個章節$ ^1 r6 P9 g6 _
我覺得裡面的一些想法值得去思考玩味( ?' z* M4 }! {7 v% _4 o
至於是用什麼人做例子
又何必太在意呢？？

作者: b45633 時間: 2010-1-31 09:39

這就是返璞歸真嗎
( O9 O0 i" }3 G2 g9 v8 U
有一種草木皆可殺人的感覺

作者: 721048 時間: 2010-2-1 00:38

五月天= =
我看是老了才不會彈華麗的技巧..6 ~6 g5 z, {9 b4 E3 F/ d
而且他們的音樂怎麼說= =
似乎變的有點商業?4 N( R) n4 C8 ]+ i t+ j
芭樂?

作者: 721048 時間: 2010-2-1 00:51

看來一堆人都被芭樂騙了= =
我想各有所好吧3 X$ [- j5 T# V# h
至少我團裡的人都覺得
歌詞以前比現在好
技巧以前比現在好, J. z* W9 X: w7 p
體力不用多說* `6 q5 ^" o, G
難道他們老了...
石頭當爸了, a2 g2 G: I2 _: B3 d, u
冠又買贓車
變好多

作者: lostods 時間: 2010-2-5 21:04

質得深思喔喔喔!!

作者: pkpk223300 時間: 2010-2-23 22:36

彈的多強　如果不能讓人融入音樂中　彈多強也沒有用

作者: chrislaw0916 時間: 2010-2-24 02:35

我的老師今天也剛好在說，有好的音樂才有好的技術！

作者: q2062308 時間: 2010-2-24 21:55

恩恩還蠻值得想想的= =
雖然都是音樂
我還是相信要有好的技巧才有好的音樂

作者: 起飛的鳥 時間: 2010-2-24 23:24

芭樂?4 y/ P3 M3 z1 j# J5 i3 X. \
所說的是指流行度吧?
所以也代表著大部分人的心聲阿~
五月天之所以能永垂- @/ [2 |  K# S' ~
也就是在於能抓住人心而作出感動人的音樂! c2 t1 n4 `" j' Z! ~
跟庸俗有搭上關係媽?我看不出來
有空推薦你看看九把刀"後青春期的詩"
你就會知道那種出了名之後~背冠上種種"芭樂""商業化""不是原來的那個誰誰誰"
其實並沒有阿
他還是原來那個愛幹麻幹麻的人" |& {/ I& W' o5 J2 i
五月天還是那個愛音樂堅持夢想的樂團
所有的成功夢想實現  不能用芭樂商業化所取代阿!!9 |; u3 J6 R" L9 T. L
況且  你要說技巧他們也是有技巧阿
但是有那麼重要媽?5 y0 O) `: w5 P! z7 a: {  E# j+ r
到後來技巧只是點綴重點是感情的呈現~3 [) N) N  i7 S1 q' ]! b1 L; _1 }
~小弟的看法

作者: mugicha 時間: 2010-2-25 00:09

太長了所以沒看很多) l( ~4 k% }- h3 ], Z: m) [
好音樂不一定要有好技巧1 Y3 \! E, B' Y0 g6 p; y9 ^, p
有些音樂就是要有技巧( A8 ]5 P J- E# H* G3 A
不然音樂聽起來不都一樣..

作者: john3690686 時間: 2010-3-1 22:39

簡單的來說) p6 K4 G: h( T# ]) x
好音樂需要用好技巧來表達
但好的技巧不一定表達出好的音樂嗎= =?
好深奧的文章阿="=

作者: kraina 時間: 2010-6-9 21:14

言之有理

作者: ~祐~ 時間: 2010-11-21 11:36

好哲學的問題阿= =........值得思考一下

作者: sp890011p 時間: 2010-12-3 22:46

都要兼具=ˇ=
沒技巧
想表演就免談ㄌ~, m$ k1 e1 s5 g: x2 f
所以
技巧是重要ㄉ>"<

作者: komieya6425 時間: 2010-12-4 00:05

有時候可能你彈的累得要死聽到的卻只是一堆技巧好音樂是講究感覺的

歡迎光臨小新吉他館-自學木吉他、電吉他、烏克麗麗、貝斯、木箱鼓、電子琴、採譜教學網站 (http://gita.idv.tw/bbs/)