標題:
技術很重要嗎(轉貼文)
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yaco
時間:
2010-1-24 21:46
標題:
技術很重要嗎(轉貼文)
先說明一下
# ]% L% D- X5 o) a" H# Z8 N$ F- S
這篇文章我自己也忘了從來看來的
7 Q, w% u9 p5 r4 R6 d9 ^3 m. ~! C
覺得好就把他存起來了
% L' l( {7 t) F$ ^) b
現在也轉貼出來讓大家參考一下
}7 Y8 {2 @# ?6 r+ ^) I p; M5 w
9 V9 v0 h4 @5 D( f+ v# k' }+ w
( f. c* Y, n# M
以下正文
0 r; L% [1 ? W$ g! Y' B
文 : 五月天的第三吉他手
* \* c3 P6 [# o; ]7 B
0 Z( E4 g5 q0 o3 o3 Y
4 P" |: f& k. L Z8 k! N
6 m) B0 @" R5 u& O- g
至今我每一位吉他老師都這樣說的
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3 w3 M1 g7 D* b: u& ~7 J: n
第一次聽到軋車的時候是九年前的事
, b5 f. @! J. ~; |& w2 ~& t" \) \
那時候只有一個吉他手—怪獸
m K d2 F1 i% L6 e# H! E
九年前的軋車令人難以往懷
: {1 `6 x7 u& W" @
滿滿的速彈、掃弦
" Q. C- J# R5 t
技巧的堆砌讓軋車就像是練團的字典
5 X/ |' L5 B% d) P
你只要在師大附中吉他社的社辦待個三分鐘
/ H1 [+ [8 L0 V: D( f
應有盡有
1 n2 v& P" g% y! `5 V& h) d% u
6 M& l \1 L, E( B
跟我同屆的幾位同學
9 U: M9 }0 m( V& j8 K. v
現在也是許多知名地下樂團的樂手
9 t: B" p) R3 p. f x
都還對於當時的軋車印象深刻
3 g: }# `) ?. [, S. ~
, I& c! [! W$ N0 }, Y
就到現在
# f( h; j) f. ~! P2 p+ Z: e
這幾位樂手回憶起當時的SO BAND
7 o& t; w; j9 R6 B2 O: ^
都還是景仰不已
. `7 p* V3 @6 C+ r; D
"就算是現在，要演奏當時的歌曲也是很難吧"
9 [" e/ {& a5 q# g- w2 A+ o- v# w
# U: O9 B h0 H: X4 |
心中想著
) F; c/ K# q0 d/ v) a/ P" f/ ~
我們還在吃力的模仿一些簡易入門歌曲
' `+ O( S8 A, W; G
為什麼他們已經能創造作出
/ c' t9 {/ @, o) K
- H X* a, X' c- [0 d4 ]
是的
" @' V/ U9 ^( s# G: Y5 [
創作出這樣高技巧表現的音樂作品呢
- M2 }- N+ C, b+ `3 `
但是
& M8 Y% p5 U( M- k+ O: ?* v, m0 D
也就在我們拿著樂器跟這軋車的節奏作手指訓練、打點練習的同時
4 }( K1 J" Z" q) U; f7 @
0 @! G z- @: @0 B# Z
軋車變慢了
4 A( I. h; B# U3 _
怪獸的SOLO變少了
6 y2 b) r7 D9 J( ~" P4 b
瑪莎的過門變簡單了
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泳錩學長的鼓變單調了
- y2 t# l+ N- K' J
整首歌的技巧變簡單了
0 e. t; F2 K- e9 L- X
$ {3 p7 ~3 F# E( W. H1 y; X
當時對我們來說
7 Q6 p$ L3 \2 E: F- U
這是一件很大的衝擊
D" F) B* ]( A# y
以前華麗的軋車怎麼變成這樣呢
% i6 C, m" I ^& M6 e {9 y
我們心中所訂下的技巧標第怎麼變成這樣呢
+ C0 n- x, A: k9 m2 Q) q
學長你們逃避了嗎
* y$ t' M9 Z. l# ?4 I
不能更快，只好變慢了嗎
$ h9 z: j: ]7 {/ f! I) C! i
2 x2 i: |9 c5 i* q: d
我問我的老師怪獸
; C! P% m+ W! j$ c$ m* \% ?
"你為什麼SOLO要改成這樣阿….你們的歌是不變慢也變簡單了"
9 X5 p* T/ N, Q" K' ^
怪獸笑笑的說
% S3 [3 T& u' o% F# b6 I1 n
"是阿，這樣這首歌這樣會比較有味道，比較好聽阿
9 j- F. n0 a1 t" f
至於那個SOLO阿，以前那樣彈太OVER了，會很不搭
8 D' @9 F( a2 e2 p3 G: g, W
所以只好少秀一點羅…"
- M/ s1 n, E% U8 M
$ W4 f8 X9 m! k4 F, ~
這讓我有種茅塞頓開的感覺
8 U+ R) A" l/ i! M, M0 X
我開始知道要表現出好的音樂可以不用炫麗的技巧
! l* j8 h- P) E5 h: p, \1 U0 h( k
無意中
; e5 q9 V n5 P, N J
我開始疏於練習我的技巧
( p3 x2 G; e) ^2 I( h7 D8 C
我開始大聲疾呼感覺至上
& Z. O5 a! P! n: L5 ?5 c* }
拋棄技巧的訓練與反覆的練習
0 E! W. Q* G* H' l# K
; p8 o9 K, X; F9 U, @2 S
我被怪獸斥責了
- _0 l+ z3 a$ n; ^% `* O- ~5 d
. l* J0 _$ A6 S
"最近好像都很少練吉他喔，沒進步喔"
( k8 g N C7 A6 q4 P$ L
心想，不是要拋去技巧嗎
2 V& U, v" T5 _5 C' B* {
我以為他在開玩笑，理直氣壯的回他
0 E0 y4 A* b# p: f
"好音樂不是跟技巧無關嗎?!"
; ^4 `$ U3 S- |7 b/ p9 w
怪獸回答我
) @2 v+ Y4 A' m0 z. d
"如果你沒有好技巧，你根本不可能表達出好音樂"
7 [. T$ ^% |! e0 l) J# Z
: \; h' F8 D g1 w' y
炫麗的技巧是不能代表他就必然是好的音樂
# l6 M5 v9 ]9 a
但好聽、動人的音樂卻也不能沒有精湛熟稔的技巧
9 i2 E4 E+ f+ O, \7 {1 S6 v
; {8 g. w# J$ i5 S
技巧、情感孰輕孰重
- Y& T: R" V9 \. Z% M0 e: b% U
這樣的議題在當時的我的心中慢慢發酵
! L7 q9 G$ K( z6 e, G
就如同現在五月天的版
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但是這樣的議題是該用這樣的角度來審視的嗎?
. N% H( |; j- ^/ M
- _% A6 S) A* K. P
【匠氣與才氣】
" Y% J& u0 k' U) I; P7 S: @6 O& S
y& O, w/ l5 X
匠，指的是對特一領域之技術有相當知識、經驗且純熟之人
# o9 a, r, Q6 B v
才，指的是在某領域之成就、作品或創見令人動容者，是為才
; C! S5 |/ v+ L2 m- k
- R4 A5 a9 b$ S# V0 l
然而古有雲
, M& }: c. y& `; i- D9 k
"無為匠者，不成才也"
2 \# ^. f6 F6 Z6 f* q1 z
意思是說如果在該領域的技術不夠純熟、知識不夠完備、經驗不夠豐富
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是不可能在該領域有卓越而令人讚歎的成就或是作品的
' w `4 T3 M5 @- [1 U; |! {
& c( Y8 n7 J/ Q3 ?
顏真卿與柳公權兩位中國名書法家在研習了各家書法數十載
) q% @% T" k$ w+ _ v
才能發展出他們聞名中國史上的顏體與柳體
' S ^$ j3 S+ T8 b4 F L
! v) p* B, S- l( S6 u
魔戒的作者在研究了三十幾種語言之後
$ d7 z0 M! m" G6 \- Y5 U
才能發明一套相當完整且在人類社會可行的精靈語
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一個好的作品
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可以不要有好的技術、好的技巧累積嗎？
% X# G$ [- D4 G0 v. T/ Z1 o
不，他一定要，而且是一定有
' q1 m2 z1 A* a
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五月天的音樂有嗎?
, ^6 X. q0 C( s) ~% s- b
u4 u2 f; `- F% [ [
當我接下五月天第三吉他手與五月天第二本樂譜書的工作
1 {, m/ Y% V. y5 O$ t
我有幸能透視五月天的樂手技巧、編曲、想法與創意
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這樣的事發生了
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! z( k& g! w1 K4 C7 R ]
許多在樂器行擔任教職的朋友們看見我樂譜書的手稿
4 P% p0 d4 ^9 h- r
無不驚歎五月天的技術熟練與精湛充滿創意與不落俗套
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過去都被他們的藝人形象所掩蓋住了
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許多在樂器行求教於我的朋友們
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從走進教室覺得用五月天的歌曲當教材很丟臉、很沒挑戰
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到他們興沖沖走出教室拿起樂器要證明五月天技巧很屌而和人爭吵
" r3 m* }" w' D7 ~+ Z( m4 \! N! B
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從那位專業的采譜老師信誓旦旦的跟我保證不用花太久時間
8 S& r" N- t1 o2 m5 ?4 g3 d" t
到延宕了三倍時間
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他告訴我要抓五月天的歌實在是高難度、工程浩大
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! Y) ], k. \0 x0 Z, l5 S
五月天技巧好嗎?
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一位元過去的同事，本屆海洋音樂大賽拿到前三名的一位鼓手
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因為追尋自身的理想與音樂而不得不離開
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竟然曾經聽到他說
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他很想回來和我們一起工作
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) B o% l+ d$ x4 u9 e7 \
因為
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他除了可以和這群熱愛音樂的朋友工作已外
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他說他還想多學學諺明的技巧
& B$ g2 ~) V$ N& G
當我們放著五月天的一首歌曲
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鬧著要他演奏一遍讓我們過過癮的時候
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他雙手緊握著鼓棒一臉尷尬的說
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"我完全打不出來"
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1 I4 c. `/ l/ j2 f% F. G6 g
那時
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我們知道他不是在說笑了
$ M$ D9 |3 i2 E4 [
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當我的某一位技師
" ^, S& z$ e. o" h: n
也在今年的熱音大賽拿下北區最佳BASS手的朋友
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第一次參觀五月天練團的時候
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他從原本只想聽一兩首就走
, R7 V& X W' x5 l9 Y
到心神凝重的聽完徹夜的練團
z! J5 u2 ?' B
他對我感歎道
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五月天的技術在是望塵莫及阿
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現在有實力的地下樂團要COPY五月天的歌曲應該都很難吧
, |. F0 A( e5 F
不過更何況是那些學生初學團呢
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另一位也是與五月天同期的知名樂團主唱兼吉他手
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在高中時期都曾經因為被他們的技巧驚豔而半夜打電話虛心求教
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每每看見這些共同在為臺灣音樂努力奮鬥的地下樂團
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見到五月天都能謙遜的詢問其技巧、經驗、與想法
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而五月天卻更是不以己為上者
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想聽聽新生代樂團不論是想法而或技巧有沒有什麼新的創見
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' J2 ^& ~% N3 U
這些不論是主流非主流的音樂人都是這樣謙虛的態度在交流成長
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而不識自己的技巧為上者
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我們這些自稱是支持者的
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還要再說誰的技巧好嗎..誰應該有資格紅嗎?
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為自己所支持的人喊冤、發出不平之鳴嗎?
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: M9 A1 u; P, P; {
我只知道
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+ r+ t" m' `3 @! Z m8 S* ~
五月天的音樂
0 o9 k" H& E u K
要能感動這麼多人的音樂
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0 L1 ~) L9 V$ }2 U
不是簡單而隨便的
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古文又雲
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' ~: {! h7 D4 d+ k. R
匠者，無不孜孜於才
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才者，無不怯怯於匠
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匠不習者，無識才。
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這句話是的意思是
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技術成熟了的工匠師父都希望能夠進而做出創新而令人景仰的作品
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成為"有才之人"；
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3 r! J$ h3 S+ T& G [
但是那些成就卓越的文人大家，都害怕自己的作品流於賣弄形式
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雕琢技巧，久無新意，而流於匠輩；
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6 p K' Q, c0 x( Q' _
而那些對於基本技巧與知識尚不夠熟習瞭解的人呢
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因為處於學習的過程
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一心想加強技巧，注重形式
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對於必備知識技能的不足及認知的不正確
: ^% W. j1 t2 v, ]( U- G$ M( r
導致無法體會出一件卓越成熟的作品高深技巧的累積
, D0 w/ v L/ t+ @$ ~
以及其蘊含的動人意境的傳達
* f7 \0 o' F) o2 Z; l
4 U; t# Z1 J3 S* A. @' O% n) F
一個初學正楷字的小孩子看到書法家的草書
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會說那是不對的字、難看的字
5 C% \) d! K" D- E, u
那是因為小孩子一心都只集中在正楷字的規則
4 r, A( b+ `7 W, r0 g8 B. @
一筆一劃、方方正正、清楚乾淨
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$ p% v+ W. E/ s5 m
當他見到那經過無數練習、凝神揣摩而成的草書時
~+ G5 i$ s$ U' r3 t
他依然用他那正楷字的標準來看草書
: j, D4 t% r* T0 J4 W u
實為無心之過
s- m) {. u+ a3 M$ o
但卻是普天之下學子的你我都該引以為戒的
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" @' p! k5 w# T; G4 ~; |' N/ T
技術，影響的是一件作品所傳達的訊息意境是否正確
% W4 {' ]9 g5 G7 [9 t4 z2 z* z
感動，是在於那份訊息是否讓人感同身受、扣人心弦而產生共鳴
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& `! J s, @+ a# O7 H
而技術不好、不對、不完全的作品又怎麼可能傳達出任何正確的意境
) B; _/ h X; P. B, D; w. X8 F) U
這樣，還能期待他動人嗎?
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正楷字都錯字滿篇的人有可能寫出草書大作嗎?
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" M! n7 X' M% P% m" F
五月天的音樂呢?
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還要繼續用天秤的兩端來衡量技術和情感嗎?
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還要繼續用二分法來理解你所愛的人事物嗎?
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沒有扎實的地基是不會有雄偉的高樓城堡
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6 Q$ }) ~7 [8 F
我們可以看到
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五月天的音樂城堡裝載著這麼多人的感動、理想、歡笑、淚水
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' D: }( ~! i. x9 Q
他為什麼沒有倒?他會什麼不像其他矮房子一樣不堪一擊?
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他為什麼能這樣的穩固?
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7 x4 S' { @/ |* K) @/ B
城堡裡面、城堡外面的各位
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你們認真的看見城堡的地基有多深了嗎?
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* E- v6 q+ E, X' t) j: S
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一件事情，是有其先後順序、邏輯關係的，共勉之。
& T0 X- O0 O8 _. l$ K
* D; }1 i9 H% x& l8 ?
2 j, Q s3 J; |, o
2 ?& R0 A. d( v/ l8 k1 ~3 X' L
" T: S3 ]% [# L0 X
相信有很多人還是想問
Z W& O% h- k i- S. V
五月天現在的歌到底哪裡屌了?
+ D7 `* y0 z# E4 \% Y) { y9 P+ z
五月天有技巧嗎?那幹嘛不秀咧?
E. [% [. e# p% F0 a( V
五月天是不是都只做一些偶像明星在做的事咧?
; d; C0 H/ f: _4 E7 ~
他們是不是向商業低頭了呢?不怎麼會這麼紅呢?
' J( G5 z6 z! v$ q" N
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之後，會有其他的文章與感想和大家一起研究。
% w& z# s' X1 U
: M6 }4 e5 }# F+ }( E
行文至此，話語不妥之處，還望各位海涵，也歡迎各指教批評。
作者:
yaco
時間:
2010-1-24 21:57
當時看到了這篇文章，我想到了CANON ROCK跟JerryC，當他在網上po出CANON ROCK時，跟隨者眾，但最後讓人留下深刻印象的卻寥寥無幾，如果只是跟隨而失了自己的步伐，那就只能永遠跟在後面，但如果走著自己的步伐卻沒有足夠的速度，那也追不上他，所以想追上甚至於超過他，就必需要有足夠的速度跟自己的步調，我想技巧跟態度是相輔相成的，小小心得供大家參考
作者:
catvvine
時間:
2010-1-24 22:01
裡面有很多道理真的引人深思...
* y( J- c" L( Q8 T
但我卻覺得這篇文章過於力捧五月天了
! x0 y; {4 f/ M
真的有那麼好嗎？阿災...至少我不知道...不清楚...
作者:
devilcat1112
時間:
2010-1-25 21:25
技巧過於華麗
( Y; y {/ n+ O
! ~1 b* N/ |7 U: p u& U0 P3 _
想要華麗沒有技巧也不行
2 ^* \ P" b# ^6 V; _. ?
3 M- |# k+ c4 x' W. R( M
沒有華麗可以沒有技巧 但音樂好聽嗎?
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- w# b6 D6 u, `6 g2 I
好多可以思考的事情
作者:
養蟲人
時間:
2010-1-26 17:09
總歸一句
, C& q% }3 y; m3 G
有更多的實力才能做更多的事阿
9 q! V8 ^; Q1 q3 z6 k( X7 @
沒實力一切白搭
作者:
kevin85112
時間:
2010-1-29 14:35
要先有技巧再去華麗 但總是要回到原來音樂的本質
作者:
bbpqdd_xp
時間:
2010-1-29 19:50
想要表達出音樂的味道
- n3 y3 [$ Q7 ]( x! G. {$ {
必須先徹底了解音樂中所要告訴你的話@@
- \6 \& a8 b! ^: ~) Q8 G
並投入感情
3 d' {$ E' f C' W$ W' Y. b# J9 K p
若技巧不夠，恐怕會覺得無法盡心的彈奏出來吧
) v% M3 e" E7 ^; \# ^$ Y) G
(小弟表達能力不好 不過動人的旋律，真的是要用"心"去彈奏出來的！)
作者:
wildflower325
時間:
2010-1-29 20:23
再說五月天的好嗎
; G0 q+ Y* a- }/ e
很多樂團都很好阿...
/ o. K) A8 j1 q, I; R/ O% B5 ^
/ u4 V- Y1 g p9 H$ H# Z
感覺有點離題..
作者:
c951159
時間:
2010-1-30 00:17
值得思考........
作者:
yaco
時間:
2010-1-31 02:11
其實貼這篇文章跟五月天沒有什麼太大的關系
4 j. y3 u* _5 N/ u* E1 L$ w
我也只是單純在網路上看到就轉貼過來
: W# W& C1 L4 }2 C6 |
也許他來自某本書的某個章節
) ]! y* R) j! q; D! a
我覺得裡面的一些想法值得去思考 玩味
6 V6 `+ C0 H% s& \7 n
至於是用什麼人做例子
3 ] h8 c. s( E, N6 v& c' i3 ~
又何必太在意呢？？
作者:
b45633
時間:
2010-1-31 09:39
這就是返璞歸真嗎
$ o: y/ g3 X1 |5 v
n2 Y1 _% L" R! |
有一種草木皆可殺人的感覺
作者:
721048
時間:
2010-2-1 00:38
五月天= =
* F5 U) F% S2 A+ |$ R- D& s8 T5 \
我看是老了才不會彈華麗的技巧..
) H( R' i) ^. a4 k% T6 k
而且他們的音樂怎麼說= =
- T4 B; N( g. s2 j
似乎變的有點商業?
0 R% N& R/ w- p2 Y8 a
芭樂?
作者:
721048
時間:
2010-2-1 00:51
看來一堆人都被芭樂騙了= =
) E4 b; p3 \# }- c0 R. ]
我想各有所好吧
' l9 u: R) l. t- f( t/ h5 V: n
至少我團裡的人都覺得
" J" z3 s3 L. ~, `% F) D, T. G' I
歌詞以前比現在好
; X) O5 k) Z8 O# t- J
技巧以前比現在好
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體力不用多說
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難道他們老了...
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石頭當爸了
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冠又買贓車
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變好多
作者:
lostods
時間:
2010-2-5 21:04
質得深思喔喔喔!!
作者:
pkpk223300
時間:
2010-2-23 22:36
彈的多強 如果不能讓人融入音樂中 彈多強也沒有用
作者:
chrislaw0916
時間:
2010-2-24 02:35
我的老師今天也剛好在說，有好的音樂才有好的技術！
作者:
q2062308
時間:
2010-2-24 21:55
恩恩還蠻值得想想的= =
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雖然都是音樂
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我還是相信要有好的技巧 才有好的音樂
作者:
起飛的鳥
時間:
2010-2-24 23:24
芭樂?
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所說的是指流行度吧?
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所以也代表著大部分人的心聲阿~
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五月天之所以能永垂
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也就是在於能抓住人心而作出感動人的音樂
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跟庸俗有搭上關係媽?我看不出來
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有空推薦你看看九把刀"後青春期的詩"
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你就會知道那種出了名之後~背冠上種種"芭樂""商業化""不是原來的那個誰誰誰"
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其實並沒有阿
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他還是原來那個愛幹麻幹麻的人
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五月天還是那個愛音樂堅持夢想的樂團
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所有的成功 夢想實現 不能用芭樂 商業化所取代阿!!
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況且 你要說技巧 他們也是有技巧阿
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但是有那麼重要媽?
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到後來 技巧只是點綴 重點是感情的呈現~
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~小弟的看法
作者:
mugicha
時間:
2010-2-25 00:09
太長了所以沒看很多
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好音樂不一定要有好技巧
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有些音樂就是要有技巧
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不然音樂聽起來不都一樣..
作者:
john3690686
時間:
2010-3-1 22:39
簡單的來說
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好音樂需要用好技巧來表達
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但好的技巧不一定表達出好的音樂嗎= =?
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好深奧的文章阿="=
作者:
kraina
時間:
2010-6-9 21:14
言之有理
作者:
~祐~
時間:
2010-11-21 11:36
好哲學的問題阿= =........值得思考一下
作者:
sp890011p
時間:
2010-12-3 22:46
都要兼具=ˇ=
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沒技巧
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想表演就免談ㄌ~
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所以
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技巧是重要ㄉ>"<
作者:
komieya6425
時間:
2010-12-4 00:05
有時候可能你彈的累得要死 聽到的卻只是一堆技巧 好音樂是講究感覺的
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