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標題: 如何把別人的東西轉換成自己的(經驗分享) [打印本頁]

作者: 小戒    時間: 2009-11-1 05:18     標題: 如何把別人的東西轉換成自己的(經驗分享)

曾經有人問我怎麼做. 以下是我曾經分享的一些經驗.提供給一些想更精進的朋友參考.5 C/ ~+ {% Q2 {! p6 r
有問題亦可發問.我盡可能的回覆您!. d6 V. A8 V6 O  {' d, ?' n7 O/ ~

6 v' s: Q- S0 R9 p, eQ :我卡在這裡真的好久了,雖然說每天都還是會練吉他,可是發覺自己好像沒有什麼進步,跟別人JAM的時候,總感覺自己彈的東西沒有什麼內容,只是拼命在指版上面找對的音,我該如何去加強自己的內容呢? 請各位先進分享一下,你們是如何突破這個階段,煩請各位說的詳細一點,因為太抽象的...我實在有看沒有懂...
, c+ h) ]" p1 s( E2 ^( h" u. L# L) `5 }  f& ~9 K
A :就即興而言.即興不二法門.就是彈你所聽到的. - x: ^2 N) S9 W% s$ t/ U
最基本彈對的音.你已經掌握到基本的原則.接下來就誠如其他網友所說.
7 a; p  @: U! C& x) O多練些樂句.變化.試著融入你的彈奏
9 C$ n. [3 T  J7 W9 Y7 w5 V再難一點.就是彈你所聽到的.這個需要很久的時間.而且要看天份, d' v/ a! z# G# ^: O  _
在高一階.彈出你自己的聲音.這個真的就是命了.許多人一輩子也達不到( R  l( }3 k7 u" a9 ~+ r
.達到了.往往就是所謂的大師
" @" v' i$ L, a% l- B( i% O% d  n在更高段.也是所有大師一生奉獻給音樂的原因.就是什麼時候該彈.彈多少.什麼時候不要彈.給多少空間
/ j8 P) I6 j7 h0 `這個..或許連大師也沒有辦法交你.即便是現在你說的出來的" g: n. [1 c6 ^6 X  \
吉他演奏家.有時候 還是彈的太多.或是根本就不適合.所以..0 G2 I# `1 }+ [$ G+ ^' s* g
這也是為什麼現在許多很top的player彈的音 都變少的原因
4 Y0 R3 H- q1 D: t2 J; Z! Q2 B3 s7 D.空間很重要.聽眾不是要聽技術或是手感.或是你多有特色.
) N  L4 h6 g' n# H1 _聽音樂的人要的是對的感覺.這個很重要! 如果掌握住了.
' `( Y- y8 x1 ?6 [0 I& i7 z$ J即便你彈一兩個音 只要是對的timing 對的feel.就能夠抓住
: }4 `$ M1 C: J' `3 I+ U聽眾的心. 希望對你有所幫助. 加油!!
) _( i% q1 n; Y- J: B& z& s! l+ X          / L  A- C$ ^" t% J, \3 I* u
Q:彈我所聽到的...老實說有點難懂阿...可以幫我舉個例子嗎?
9 b: v4 ~' `7 }% z5 O* ^$ }我所練過的樂句,變化,又該如何融入我的彈奏呢...& P6 u, f4 h9 w, x7 q
抱歉,我應該說我對這方面一點概念都沒有,雖然之前的老師有跟我提到,可是我不太懂這些意思,想請你談談,當初你是如何走過這個階段的。
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+ n( u" u$ A& A' CA:你要達到怎樣的目標呢?如果要先練好你腦海中所聽到的.就是不要像" p3 H; }% l) e2 V- d
大家一樣放些old shool的樂句(像有些藍調手法.或是金屬tapping .sweep那些).一開始你一定要練.因為那是拓展你自身技術
% {2 J- G) J# T/ e1 N3 m0 {以及激發你一些樂句想法的鑰匙.絕大多數人都停在這.然後即興的時候
5 _+ Z1 Z" h1 f. `.拿自己練過的東西 .講難聽點.就是"套"pattern .0 k+ S- [+ K' C+ l
如果你要在即興中進歩.就要先刻意捨棄你所有把握的方式或是你練過的樂句.跟別人一同jam的時候.看到別人.想想自己.是否人家有所值得你學習的地方或是一些用音方式你喜歡.那就不要猶豫.直接請教對方
- u. g! O9 B  I, s9 e# Q, [; P3 S如果自己練習.建議自己錄下來.客觀的去聆聽.你所彈奏的是否真真切切
* r5 @" ~$ T; S# z' \7 f1 I9 o的是你所想要的感覺.或是整體要表現的情感是否達到你的要求.如果不是.試著停下來一點點的去修正.
) }' d& ~+ ]' l. A7 K5 t! I/ O( z. C' z& H* z
首先.要即興的好.你本身耳朵對音程的敏銳度要夠.基本的自然音階.五聲音階跳動那個可以藉由你多彈一些流行歌曲慢慢的去記得.就會像..."阿!這段音符是先來個小二度.再來個完全五度" 像是這樣 # m+ `$ J0 {" J( ]
這樣的排列.可能是 (低音7) 1 5 或是 b3 3 7 ...etc..久而久之
# l+ h' j2 i+ q3 _% E8 [你即興的東西會更有旋律感.
6 J8 a0 y$ S  z1 ~; d玩爵士的朋友可能更鑽一些.拿一些專門彈音程的書籍來練習.像是jerry
  V5 x. I: j; hbergonzi 有一本intervallic melodies第五冊的樣子.很多音樂家也一
5 |, l0 i/ W  w生致力於跟別人用不同的音程跳動方式.像好聽點又比較能接受的有john scofield . 那很難.好不好聽見仁見智的有john coltrane後期.
( m; \2 n' p, ]david liebman 等等 .
( R3 W( \: S! |+ y: h& Y; j總而言之.不管你要練怎樣的風格.第一歩.絕對是要先把你耳朵對音程的2 _6 e* l( b6 `$ Q- e
感覺先紮穩.不管你是絕對音感.相對音感都是一樣.剩下的再來說你即興的內容.
  U$ C; o9 q: S% y6 O. ksome players in rock or fusion genre not use many: C$ i" p1 Y, K; F4 q1 l" {
patterns. everytime is a fight with himself ! O0 w1 E, V0 G( [, V6 l6 ]" `
5 G* J" B3 E4 N5 N! {2 m3 ~+ X# p" ~" k
recommened guitarists: steve howe . steve lukather...etc1 [, [8 \! }6 i6 c/ Z$ e. E4 `/ {$ u
他們不是不會彈很炫目的樂句.他們是真的以一個即興的角度.挑戰自己. N( ~. R7 m: ]& f" a; ]
.當然.即便是大師.還是有時候腦袋忽然不靈光.丟一些樂句自己常彈的8 z! C& |; v0 K" _! L: T0 t- J
補個空!
  u! ^8 d& w" ^. }9 O/ F! O- J! P1 k( m7 X" n$ v- A. ~& t( ?- ?
當然另一種就是像guthrie govan那種.練的東西很多.也研究自己
1 G3 |  c- W0 K! ?' y0 j一套用音方式去解決這樣的問題.即興出來總是每次能夠得心應手.又很炫.但是.就我個人觀點.那樣的音樂就少了點那種....真實.情感.
5 m( S- J* D* S' O(當然無庸置疑他是這10年來技術以及音樂廣度屬一屬二的吉他手." `- o( h7 F$ e; z
我有時候也是會練一些他的用音方式 .激發自己其他用音方式的可能性)
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大概是這樣.希望你能夠得到一些收穫.祝你成功!
' ], _0 N- n$ X
7 h  ?( C/ s; o) l2 ]% {- t* jQ:謝謝你的解說,我知道我該做些什麼了,可是我現在是連 " [就是不要像2 S0 r! B. R4 f* M
大家一樣放些old shool的樂句(像有些藍調手法.或是金屬tapping .sweep那些).一開始你一定要練.因為那是拓展你自身技術
8 T; R% l3 u6 Y* D( E5 \. s以及激發你一些樂句想法的鑰匙.絕大多數人都停在這.然後即興的時候; D* x2 I6 @( V7 z9 |4 r
.拿自己練過的東西 .講難聽點.就是"套"pattern .]"# A( k* S& \( N. l* l. o$ N
這一步,都還沒有跨出去,能否請你在跟我說說,我該怎麼先走出這一步,我就連如何把自己練過的東西,套進去,都還是沒有頭緒,是不是我多練一些LICK,然後在彈奏中試著把它套進去就好了呢? 還是我可以再多做些其他的練習呢0 E0 _$ Z% d% H' s  {* w% {: a: j9 L
5 Z  E) w" R0 f3 h) [
A:先縮小範圍.先想想你主要這段時期想要進步什麼樂種.然後找出那個風格你喜歡的players.然後練習他的曲子.為什麼這麼做?( K9 m( N+ |# {! v+ Q4 N
簡單而言.同樣的一個Am7.不同的樂種會搭配不同的節奏方式.不同的用音方式.如果你想走的是all style.第一歩絕對不是往單音方面著手.
4 Q4 S2 F& J/ }9 Y9 T" V絕對是先把樂種的節奏型態深入揣摩.先把律動抓住.
4 w: X8 O. {! T  z' e$ N- i就像是Am7 . john petrucci .paul gilbert 可能就會速彈自然音階% U1 y+ I: f& a) B" m4 F$ m
加點tapping或是 sweeping . steve vai可能就使用dorian 搭配距離大點的音程滑弦.然後左手跟joe satriani一樣.一直捶勾弦.達到legato的感覺.可能還會來點搖桿或是點弦泛音. & Q3 v/ H9 ^/ d" h
給wes montgomery 彈 .可能就會使用octave的技巧去架構melody% A  j$ ]  y2 ?" @  P- Q1 A
.再來點chromatic approach方式的melodic minor or dorian ..etc
" }) s( ^# o( R. A4 |- S" g9 ~albert lee 或是 brent mason 會來點country 搭配open string加上hybrid picking 的樂句。
' I( h+ W/ c: N! h但不管怎樣.他們使用的節奏感 是不一樣的. 先從節奏下手.是個最有效率而且最正確的學習方式.
" o8 y7 x* d) X' f: A' r* q. i4 j然後 先不要思考太多.把你想練的歌盡量練到很像.然後你在開始分析你所練的那首歌.先把和聲進行記熟.開始一段段去分析他用的音.該段落是, P% Z% c" U* _' W4 ]4 I. T
使用什麼音階.手法.一段段解決. 然後你放著那首歌的backing track自己跟一遍(如果沒有backing.就放原曲.要嘛就是自己做.無形之中你也會在編曲以及創作之中得到進步).這時候很重要.你的頭腦要思考.你彈的每一段.你都要清楚 這是在做什麼.
7 ?3 Y0 _: Q+ b; k% Z接下來開始一段段分段即興.最簡單的方法.用guitar pro.先把前四小節8 Y# ^' t" j5 v( f
或是八小節或是一個段落的和聲行進做成背景.開啟節拍器或是編一組
" C& Q/ X8 R8 n0 Q: \2 U' ~鼓軌.然後開始即興.
8 x" s3 h% s1 o5 x% D這時候就可以先遵循該首曲子用音方式 .稍做變化.可以變化拍感.變化
4 `! q) k1 F/ y, y8 D: Z! S音符數量.變化技巧.變換把位.變換調性.任何你想變換的東西.想到就練
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然後.就是有個重要的觀念.沒有人會真的很滿意他即興的東西.即便是大師都一樣.往往他們在聽自己的即興.總是會覺得.這邊應該可以更好.: f- _7 s9 K9 J% }( c: A7 U
這邊要稍微注意.這邊的思緒好像有點不適合..等等.所以不要想太多.
2 n0 F+ i3 i+ ]# V) ~3 W也不要覺得自己即興的差.時間會慢慢累積.會隨著心境跟想法的不同而
& ^( k; V2 _" }$ A- \會有所不同.至於會達到怎樣的程度.就真的除了努力.天份多少還是很重要.
' t$ z* X$ I* }; O4 }0 |$ q& ~8 u6 g4 x5 L6 A
Q2:' V$ Z' g6 r- U( Y1 _) d- }2 I( e
看了這麼多好建議真是受益匪淺~" p- n4 g: K! C5 u5 c
因為我跟板主也一樣之外還有一個問題:- T* I7 Y) A9 x$ F9 Q. ~
要創作或即興是否非得要熟悉樂理??
# D! A, C7 \; o. f: N記音階.音程一堆大三.小三(不是三小)度....等好多東西...2 n& K$ q* E# c7 f
除了手上功夫之外,我不能只彈我覺得好聽或合的就行了嗎??
# N  @9 A, b' H# J* D3 ^: @1 d4 z在一段樂句裡,適合的音...節拍...手法...感覺對了...$ B  e6 V3 a8 g
因為那些樂理對我來說像是數學般的讓我頭皮發麻..- ^6 N. l3 W7 [: e% P% J! y$ u
甚至會讓我打消學習的意願,到現在都不願意花時間去搞清楚!
' y$ R2 p% ~7 P* f. P我只會一些基本音階,連指板上的每一個音都背不起來啊....(啊)...8 x) y' L+ }0 h0 \, F2 j
! ^' t+ c! W; r1 W# B0 q
A2 :
) \# [! G2 e: D4 y6 [2 T5 j不一定非得要熟悉樂理才可以創作或是即興
  d7 A, |4 \- K  n, t+ f5 V! [* K然後是你可以只彈你喜歡好聽的或是合的 . b0 c1 W$ A& l- _: H5 I) t* e
* H1 X5 [, n; x+ M' }6 R& h
但要思考的是.你要到怎樣的程度.你可以選擇放棄學習.但是多了解絕對
/ l- x& l6 \* E9 ~) G: v. W是比你不了解來的好.
! o$ ?! @) {& U) i再來就是.已經清楚自己有什麼問題的時候.就要趕快去克服這樣的問題
9 Y. a! l1 m1 E2 U& N.不然你還是一直存在這樣的問題.就像是有些人彈不快.卻駝鳥心態的說
, [: d2 K) R6 W* K* b他暫時用不到.或是根本沒有必要彈這麼快.諸如此類.
# @5 Z- e! x9 Q7 T& n但是問題是.心中一定清楚.會彈的快.在即興中就多了"速度"去產生張力3 [$ A; R. S1 R/ r/ F/ u& I
不是嗎? 1 @0 S- U# w5 P* [  E3 d0 G
會彈的快的人.他可以不用彈快.只彈慢的人.他沒有辦法使用速度% y3 S$ S/ V( E  B
會樂理的人.他可以不用樂理創作即興.不會樂理的人.他只能憑感覺7 _; ^7 N4 n; O& H7 Z% G' t) @
相信這些話是很真切的.希望你能在其中有所助益.
作者: carykenz    時間: 2009-11-1 07:41

開個小玩笑...不要介意
# h8 D9 J+ Q: s2 C3 H5 a8 k  F: c/ a& p$ L. h+ _, g2 U" x
如何把別人的東西轉換成自己的..........用吸星大法ㄚ  G* c. Q8 S& A6 y+ l, {4 p

# }. g  ^2 G& l) E5 ]
+ @- j0 t& M$ d吉他要彈好....就是多聽多彈




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